暢言網(wǎng)——白林：以建筑思想家為目標(biāo)

內(nèi)容導(dǎo)讀：白林：以建筑思想家為目標(biāo) 他留學(xué)日本，師從著名建筑大師川崎清（京都大學(xué)教授），《安藤忠雄論建筑》譯者，他扮演著建筑師和教授的雙重角色，最大的理想仍然是教書育人。他提出——建筑是思想的容器，他對(duì)待甲方有著近乎挑剔的原則。項(xiàng)目設(shè)...

白林：以建筑思想家為目標(biāo)

他留學(xué)日本，師從著名建筑大師川崎清（京都大學(xué)教授），《安藤忠雄論建筑》譯者，他扮演著建筑師和教授的雙重角色，最大的理想仍然是教書育人。他提出——建筑是思想的容器，他對(duì)待甲方有著近乎挑剔的原則。

項(xiàng)目設(shè)計(jì)中他是中國(guó)思想的實(shí)踐者，要賬維權(quán)中他是無(wú)畏的先行者，他是海歸建筑師白林。他言談中洋溢著特有的風(fēng)格，和藹與激情的結(jié)合，幽默和執(zhí)著的交匯，暢言網(wǎng)近期采訪了建筑師白林，走進(jìn)他豐富的精神世界。

暢言網(wǎng)：請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下您的事務(wù)所發(fā)展現(xiàn)狀？回國(guó)創(chuàng)業(yè)的初衷是什么？

白林：到明年白林建筑就十年了。談到事務(wù)所的初衷，建筑設(shè)計(jì)并不是我最想做的事情。我最大的興趣在于發(fā)現(xiàn)人、培養(yǎng)人和尋找思想。我們培養(yǎng)人有一整套的想法，培養(yǎng)建筑師大學(xué)的教育非常重要，因?yàn)闅v史原因中國(guó)在設(shè)計(jì)啟蒙和理解建筑，理解建筑教育方面不及一些發(fā)達(dá)國(guó)家，種種原因在大學(xué)有些限制很難實(shí)現(xiàn)。我慢慢的發(fā)現(xiàn)“純”教學(xué)，因缺少實(shí)踐而失去了感染力，而且建筑師也應(yīng)該有自己的作品。在日本教建筑學(xué)的老師都有自己的事務(wù)所，這對(duì)我的影響很大。這樣的教學(xué)既有實(shí)踐又有理論，還可以在實(shí)踐的基礎(chǔ)上進(jìn)行新的理論探索，基于這些因素兩年后我辭去系主任職務(wù)開辦了自己的設(shè)計(jì)事務(wù)所。希望把這里作為培養(yǎng)人才的基地。事實(shí)證明，我做對(duì)了。
事務(wù)所從一開始就設(shè)定了三個(gè)方向：第一、做有思想的建筑。第二，發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)能成為大建筑師、乃至建筑大師的人。第三、有理論貢獻(xiàn)，被同行認(rèn)可。這是歸國(guó)的根本意義所在，希望能在中國(guó)的建筑設(shè)計(jì)理論上，做出清晰的、同行公認(rèn)的理論貢獻(xiàn)。這是我的奮斗目標(biāo)。

暢言網(wǎng)：如今您事業(yè)上的成功是令人鼓舞的，在國(guó)外求學(xué)和工作經(jīng)歷對(duì)您在國(guó)內(nèi)事業(yè)上的發(fā)展起到了什么作用？

白林：我所做的事遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能說(shuō)是成功，只能說(shuō)是邁出了堅(jiān)實(shí)的第一步。日本留學(xué)、工作的經(jīng)歷對(duì)我在中國(guó)的創(chuàng)業(yè)起到的是刺激、激勵(lì)的作用。日本資源欠缺，國(guó)土狹小，70%是山地，生存環(huán)境惡劣，他們的建筑師充分發(fā)揮人的能動(dòng)性，把房子設(shè)計(jì)得非常安全、合理，高效地利用了有限的資源和空間。日本的自然環(huán)境條件成就了其高效使用資源的作風(fēng)，建造出很多優(yōu)秀的現(xiàn)代建筑，也誕生了一大批出色的建筑師。他們能做的事我們肯定也能做，我相信一定不比他們差，這點(diǎn)激勵(lì)著我一定要回國(guó)做點(diǎn)事情。建筑學(xué)這樣的專業(yè)要想發(fā)揮所學(xué)，施展抱負(fù)只有中國(guó)這片土地才是最適合的，中華大地充滿著機(jī)遇和廣闊的市場(chǎng)，學(xué)業(yè)結(jié)束后我義無(wú)反顧地選擇了回國(guó)。

暢言網(wǎng)：作為建筑師總有一個(gè)夢(mèng)想就是建立自己的事務(wù)所，很多出國(guó)求學(xué)的建筑學(xué)人最終還是回來(lái)實(shí)現(xiàn)自己的理想。面對(duì)中國(guó)建筑行業(yè)復(fù)雜的現(xiàn)狀，在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，您覺(jué)得理想和現(xiàn)實(shí)存在哪些差距？

白林：每個(gè)人都有理想，但是理想和現(xiàn)實(shí)永遠(yuǎn)存在矛盾。宇宙就是在矛盾中運(yùn)行的，人就是矛盾的產(chǎn)物。我想清楚了：理想的價(jià)值高于現(xiàn)實(shí)的價(jià)值，理想存在的價(jià)值就是讓人們?nèi)プ非笏?，現(xiàn)實(shí)它。關(guān)鍵是如何實(shí)踐。第一，發(fā)現(xiàn)理想的價(jià)值大于現(xiàn)實(shí)的價(jià)值；第二、每次遇到事情時(shí)，要用理想擠壓現(xiàn)實(shí)；在生活中處理每一件事情都有理想和現(xiàn)實(shí)相沖突的問(wèn)題。現(xiàn)實(shí)是眼前利益，理想是長(zhǎng)遠(yuǎn)利益未來(lái)利益。舍掉眼前才能謀求長(zhǎng)遠(yuǎn)。舍和得是平衡的。實(shí)現(xiàn)理想是需要付出代價(jià)的，不能空喊著理想的口號(hào)不去付諸實(shí)踐。白林事務(wù)所成立以來(lái)，盡量與純市場(chǎng)化、商業(yè)化保持一定距離，為什么呢？就是為了建筑理想。真想做出好作品，就不能太商業(yè)化。我們明確提出“不以盈利為第一目的，占領(lǐng)學(xué)術(shù)制高點(diǎn)”的經(jīng)營(yíng)理念。來(lái)制約我們的行動(dòng)。許多事情說(shuō)說(shuō)容易，做起來(lái)難。但是，我們是這么說(shuō)的，也是這么做的。
我們的理想和現(xiàn)實(shí)存在巨大差距。因?yàn)?，我們和大家面?duì)的現(xiàn)實(shí)都是一樣的。而我們給自己設(shè)定的理想稍高了一些，這樣差距也就大了一些。理想越高，與現(xiàn)實(shí)的差距就會(huì)越大。自然，困難也就會(huì)越多、越難。
很多建筑師認(rèn)為建筑設(shè)計(jì)是在甲方的限制下最大限度地實(shí)現(xiàn)自己的理想。我并不這么認(rèn)為，其實(shí)建筑師是拿業(yè)主的錢實(shí)現(xiàn)自己的理想的一面，我們必須有清醒的認(rèn)識(shí)。建筑師和甲方溝通中始終只想堅(jiān)持自己的理想是不可取的。我認(rèn)為，建筑師要堅(jiān)持的理想一定要和甲方的根本利益長(zhǎng)遠(yuǎn)利益相一致、和大眾的利益相一致，和使用者的利益相一致，相統(tǒng)一。否則，你就很難實(shí)現(xiàn)，很難走下去，很難走遠(yuǎn)。
那么，我們是怎么做的呢？在做常州一個(gè)商業(yè)街項(xiàng)目競(jìng)標(biāo)時(shí)，經(jīng)過(guò)一番研究后，我們發(fā)現(xiàn)，原本要做商業(yè)街的地方并不適合做商業(yè)街。我就大膽地做了改變，沒(méi)有在甲方要求的地方做商業(yè)街。雖然違背了任務(wù)書的要求，最后我們還是中了標(biāo)。那么，我們究竟為什么能中標(biāo)呢？理由也很簡(jiǎn)單，我們超越了甲方、超越了自我（超越甲方即沒(méi)有按照任務(wù)書去做；超越自我就是放棄10萬(wàn)元保底費(fèi)），但是我們創(chuàng)新性方案符合甲方的根本利益和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，不但大大提高了本地塊內(nèi)的經(jīng)濟(jì)效益，而且對(duì)周邊地塊以及產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)都有很好的帶動(dòng)和促進(jìn)作用，給甲方帶來(lái)更大的、更長(zhǎng)遠(yuǎn)的、更廣泛的經(jīng)濟(jì)利益。設(shè)計(jì)方案為甲方創(chuàng)造了更大利益時(shí)高水平的甲方都是會(huì)理解的。在處理建筑師和甲方的矛盾時(shí)，不要把自己的利益看得太重，要敢于超越現(xiàn)實(shí)、超越自己。我的體會(huì)是：一個(gè)人，當(dāng)你真正超越了自己的時(shí)候，你就會(huì)看到，你在原來(lái)的高度上看不到的東西。你會(huì)發(fā)現(xiàn)一片更廣闊的天空。理想和現(xiàn)實(shí)就是這么回事兒。登高、方知高瞻的格局，望遠(yuǎn)、才識(shí)遠(yuǎn)矚的戰(zhàn)略。

暢言網(wǎng)：建筑師在其他國(guó)家不能像在中國(guó)，可以去設(shè)計(jì)那么多項(xiàng)目、實(shí)現(xiàn)那么多夢(mèng)想。如果讓您回顧一下歸國(guó)創(chuàng)業(yè)的歷程，您的所得和所失是什么？

白林：所得等于所失，這是真理，是自然規(guī)律。要真正明白了，你就敢于失去，盡量失去，失去的越多，得到的越多；失去的越大，得到的也越大。我是這么想的，也是這么做的。比如，我們?cè)诠_地向政府討要設(shè)計(jì)費(fèi)，因此，我們肯定會(huì)失去一些項(xiàng)目。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，我們肯定會(huì)得到更誠(chéng)信的、更好的、更高端的甲方請(qǐng)我們做項(xiàng)目?？此剖ズ芏?，其實(shí)得到的更多。因?yàn)?，我們相信中?guó)，相信社會(huì)。我們相信社會(huì)上好人永遠(yuǎn)是絕大多數(shù)。我有一個(gè)認(rèn)識(shí)社會(huì)的理論——“七個(gè)好人的理論”（簡(jiǎn)要地講，就是把社會(huì)比作是由十個(gè)人組成的，至少七個(gè)人是好人）。有理論指導(dǎo)，我們就敢于做很多事情，敢于做公開向政府要賬這樣的事情。敢于做這個(gè)事情的基礎(chǔ)就是：相信正義的力量，相信共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，相信人民的正義感，相信這個(gè)社會(huì)，相信絕大多數(shù)人是好人。你真心地給好人做好事，永遠(yuǎn)會(huì)有市場(chǎng)。當(dāng)然會(huì)有艱辛。這個(gè)艱辛的過(guò)程也會(huì)讓我們得到很多。實(shí)際上我從留學(xué)到今天創(chuàng)業(yè)，得到的收獲非常多，感覺(jué)沒(méi)有失去什么。所謂的失去大都是我自己愿意做的事情，愿意做的事情也就無(wú)所謂失去。建筑設(shè)計(jì)這個(gè)工作讓我要用大量時(shí)間去學(xué)習(xí)、去思考。學(xué)習(xí)思考都是認(rèn)識(shí)社會(huì)，認(rèn)識(shí)設(shè)計(jì)、認(rèn)識(shí)世界，認(rèn)識(shí)中國(guó)的機(jī)會(huì)，并不感覺(jué)失去了什么。把在國(guó)外看到的好的建筑、好的城市、好的環(huán)境，學(xué)習(xí)到的先進(jìn)理念和方法，拿回來(lái)為自己的國(guó)家，為自己的同胞做更多、更好的設(shè)計(jì)，這是多么快樂(lè)的事，是多么大的收獲呀！

暢言網(wǎng)：當(dāng)今中國(guó)幾乎匯集了各發(fā)達(dá)國(guó)家的“建筑語(yǔ)言”，一些海歸建筑師事務(wù)所正在迅速成長(zhǎng)，您如何看待海歸建筑師的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？如何鞏固優(yōu)勢(shì)、實(shí)現(xiàn)企業(yè)做大做強(qiáng)？

白林：首先，能夠讓各國(guó)的“建筑語(yǔ)言”匯集中國(guó)，我覺(jué)得這恰恰體現(xiàn)了中華民族海納百川，有容乃大的博大胸懷和文化自信。在某種意義上講，它有利于中國(guó)的建筑和城市建設(shè)的發(fā)展。但是從建筑風(fēng)格上講，它可能會(huì)是一時(shí)間的流行，最終不會(huì)成為中國(guó)建筑的主流。我覺(jué)得，海歸的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)是同時(shí)存在的。劣勢(shì)是我們所處的這個(gè)轉(zhuǎn)型時(shí)期的社會(huì)環(huán)境基礎(chǔ)和制度很不完善。中國(guó)是人情社會(huì)，而海歸建筑師大多受西方理性思維的影響，比較缺乏通過(guò)情感交流開拓市場(chǎng)的能力，這方面可能是海歸的弱勢(shì)。對(duì)最新的設(shè)計(jì)理念國(guó)內(nèi)的甲方也不一定接受。有這樣一個(gè)例子。江西某地一個(gè)地產(chǎn)商委托我們做設(shè)計(jì)，我們給他做了很好的方案，他不但不接受，還抱怨說(shuō)，我們不給他用心做設(shè)計(jì)。無(wú)奈之下，讓一個(gè)剛?cè)胨哪贻p學(xué)生很隨意地出了一個(gè)方案，反而被他大加贊賞。這說(shuō)明一個(gè)好的設(shè)計(jì)，不僅是要有好的建筑師，更要有能夠理解它的好甲方才行。海歸建筑師的優(yōu)勢(shì)在某種情況下有可能反而是劣勢(shì)。

海歸建筑師事務(wù)所由于資質(zhì)等的限制（據(jù)我所知幾乎都沒(méi)有甲級(jí)資質(zhì)）就失去了很多的機(jī)會(huì)。特別是有目前的體制機(jī)制的束縛，嚴(yán)重阻礙了海歸建筑師事務(wù)所才與其它（國(guó)有大院、國(guó)外設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)）進(jìn)行平等競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)不平等。無(wú)法參加高水平高質(zhì)量高要求的競(jìng)標(biāo)。這是個(gè)很嚴(yán)重的問(wèn)題。嚴(yán)重阻礙中國(guó)自身的建筑設(shè)計(jì)水平提高。對(duì)創(chuàng)新人才的發(fā)現(xiàn)，發(fā)揮其作用都相當(dāng)?shù)牟豢茖W(xué)、不合理、不有益。很重的一點(diǎn)就是，管理部門的思想不解放和體制機(jī)制的束縛在某種程度上也制約著海歸建筑師事務(wù)所的發(fā)展。但是，我還是相信中國(guó)的建筑大師會(huì)出自包括海歸在內(nèi)的個(gè)人建筑師事務(wù)所。這是建筑設(shè)計(jì)的職業(yè)特點(diǎn)所決定的。我的體會(huì)是：一、要想作出杰出的建筑作品，就不能太商業(yè)化；二、要能夠最大限度地解放建筑師個(gè)人的創(chuàng)造力和個(gè)性。三、要有很強(qiáng)的獨(dú)立性。這些在國(guó)有大院和民營(yíng)大院都比較難以實(shí)現(xiàn)。大院大都以盈利為第一目的，有產(chǎn)值任務(wù)，很難做到不商業(yè)化運(yùn)作。個(gè)人事務(wù)所則可以不以盈利為第一目的。

但是，在中國(guó)現(xiàn)行的體制下，獨(dú)立個(gè)人事務(wù)所是被擠壓的。目前一些地方政府、和一些大的開發(fā)商大多都有“崇洋”心理。他們看不起中國(guó)人，自己看不起自己。對(duì)自己的文化沒(méi)有自信，甚至競(jìng)標(biāo)全部選外國(guó)建筑師。但是他們做的設(shè)計(jì)規(guī)劃大多不符合中國(guó)國(guó)情。吳江的國(guó)際競(jìng)標(biāo)就證明了這個(gè)一點(diǎn)。從理論上講，海歸建筑師應(yīng)該是最有優(yōu)勢(shì)的設(shè)計(jì)師群體。其優(yōu)勢(shì)就在于：他們一方面在國(guó)外學(xué)到了最先進(jìn)的理念和方法；另一方面又對(duì)中國(guó)的國(guó)情、文化土壤、實(shí)際情況比較熟悉。而國(guó)外設(shè)計(jì)師對(duì)中國(guó)國(guó)情和文化土壤等深層?xùn)|西了解不深。而非海歸建筑師又比較缺乏基于國(guó)外生活學(xué)習(xí)所體驗(yàn)的對(duì)國(guó)外先進(jìn)設(shè)計(jì)理念和方法的深刻理解。而在這些方面，恰恰是海歸建筑師的優(yōu)勢(shì)所在。有兩個(gè)我親身經(jīng)歷的例子可以說(shuō)明這個(gè)觀點(diǎn)。

一個(gè)是一個(gè)私人島嶼規(guī)劃設(shè)計(jì)的例子。一個(gè)海歸的成功企業(yè)家，買了兩個(gè)島嶼想做規(guī)劃。他找了三個(gè)建筑師：一個(gè)是德國(guó)建筑師，一個(gè)是意大利建筑師，一個(gè)就是我。分別請(qǐng)到當(dāng)?shù)乜疾?，之后做出方案。甲方先?qǐng)了德國(guó)建筑師。我諫言，國(guó)外建筑師理念雖然先進(jìn)，但對(duì)中國(guó)文化理解不夠，恐怕作出的東西不適合中國(guó)國(guó)情。甲方老板說(shuō)：我想辦法讓他理解中國(guó)文化。于是，除了讓他看了用地，并讓他考察了當(dāng)?shù)貎杉宜略?。德?guó)人很認(rèn)真，拍了很多照片和錄像。之后拿出了一個(gè)寺院風(fēng)格的規(guī)劃建筑方案。甲方看后無(wú)語(yǔ)，并辭退了意大利建筑師。

另一個(gè)是一個(gè)國(guó)際投標(biāo)。蘇州南側(cè)的吳江東太湖地塊的城市設(shè)計(jì)國(guó)際競(jìng)標(biāo)項(xiàng)目。政府非常地崇洋。要搞一個(gè)純國(guó)外設(shè)計(jì)公司的競(jìng)標(biāo)。邀請(qǐng)了美、澳、德、日四家公司。美國(guó)HOK和澳大利亞JPW都是很有實(shí)力的國(guó)際化大公司。而德、日都是小事務(wù)所。日本由于是陪標(biāo)角色，也就放寬了政策——允許與白林建筑組成聯(lián)合體。評(píng)審結(jié)果，美國(guó)最大的事務(wù)所——美國(guó)HOK和澳大利亞JPW（做悉尼歌劇院改擴(kuò)建的事務(wù)所）卻都輸給我們了。他們那么有實(shí)力的國(guó)際大公司為什么輸了呢？他們輸在了哪里呢？我認(rèn)為，他們都輸在了不了解中國(guó)國(guó)情和思想方法上。實(shí)踐證明，海歸建筑師的優(yōu)勢(shì)在于懂得中國(guó)國(guó)情和具備國(guó)外先進(jìn)理念。，他們既優(yōu)于國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師，也優(yōu)于國(guó)外設(shè)計(jì)師。

但是，海歸個(gè)人事務(wù)所因?yàn)楸容^缺乏人脈關(guān)系、沒(méi)有資質(zhì)的情況下，和設(shè)計(jì)院龐大的體系競(jìng)爭(zhēng)，再加上境外事務(wù)所的種種壓力，是處在夾縫中的一種生存狀態(tài)，最受擠壓。特別是國(guó)外建筑師利用中華文化的包容開放性，自然不自然地把他們的價(jià)值觀生硬地搬到了中國(guó)，在中國(guó)建造出所謂正宗歐式正宗美式和各種新奇怪異的建筑，但是，我認(rèn)為中國(guó)最好的建筑不是這樣的，任何一個(gè)城市也不可能把它變成一個(gè)“洋國(guó)家”的某個(gè)城市。

從總體生存狀態(tài)來(lái)看，海歸事務(wù)所還是比較艱難，海歸也絕不能把國(guó)外的設(shè)計(jì)思想和設(shè)計(jì)理念生搬硬套地搬到中國(guó)來(lái)。未來(lái)的優(yōu)秀建筑杰作應(yīng)該是最中國(guó)、同時(shí)又是最世界，最具鮮明的時(shí)代感，同時(shí)又具有超越時(shí)空的永恒性，具有最強(qiáng)烈的個(gè)性和最廣泛的共性，矛盾而又完美地結(jié)合在一起的東西。它一定是根植于中國(guó)這片古老而又神奇的文化土壤之中的，它既繼承傳統(tǒng)而又開放包容、既體現(xiàn)中國(guó)文化深厚底蘊(yùn)又表達(dá)出全球化時(shí)代氣息，博大精深。用現(xiàn)代建筑的語(yǔ)言表達(dá)中國(guó)對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，對(duì)大自然的認(rèn)識(shí)，對(duì)時(shí)代精神的感悟。

暢言網(wǎng)：海歸建筑師憑借理性開放的視野和高水準(zhǔn)的專業(yè)服務(wù)，把種種最新的設(shè)計(jì)理念和手法帶到中國(guó)，在建筑業(yè)這個(gè)比較保守的市場(chǎng)中大顯身手，過(guò)程中您是怎么使業(yè)主信服你的？遇到的最大困難是什么？

白林：我們和甲方溝通的理念是：超越甲方，給甲方最好的設(shè)計(jì)。我們事務(wù)所雖小，但做的項(xiàng)目可以說(shuō)在類型上是跨度相當(dāng)?shù)拇?，?nèi)容上是相當(dāng)?shù)呢S富。有建筑、有規(guī)劃、有景觀、有室內(nèi)、有環(huán)境、有形象設(shè)計(jì)、有策劃、有改造項(xiàng)目、有學(xué)術(shù)性研究報(bào)告等等。大到十幾平方公里頂級(jí)的國(guó)際邀標(biāo)，小到一棟別墅、一個(gè)室內(nèi)。建筑類型更是住宅、工廠、學(xué)校、醫(yī)院、酒店、商務(wù)樓、美術(shù)館、博物館、電廠、私人牧場(chǎng)、私人島嶼、科技園、景區(qū)大門、工廠大門、城市中心、商業(yè)街、綜合體等等。一句話，什么樣的項(xiàng)目都難不倒我們。那么，為什么我們能有這樣的實(shí)力呢？
回答是：研究能力。我們事務(wù)所有超強(qiáng)的研究能力。有一套自己開發(fā)的研究性設(shè)計(jì)方法。通過(guò)研究，從沒(méi)有做過(guò)的項(xiàng)目也會(huì)做的很好。從沒(méi)有做過(guò)設(shè)計(jì)的人也能把她教育地做好設(shè)計(jì)。這也是我們?yōu)槭裁茨馨逊菍I(yè)人培養(yǎng)成專業(yè)骨干的秘密之一。這也是為什么我們能以很少人手，而能漂亮地完成大項(xiàng)目，且很少加班的理由之一。按照搞科研的方法，研究其他相同規(guī)模和同類型的案例，我們不僅自己研究，而且將過(guò)程和方法以及研究結(jié)論報(bào)告給甲方。從而取得共識(shí)，使甲方信服我們的工作，支持我們的工作。
我們歸納了兩句話：“不在攬活上斗心眼，只在干活上動(dòng)腦筋”。不該攬的活，攬來(lái)了也會(huì)出麻煩。但是，我們堅(jiān)持“困難條件誕生優(yōu)秀的設(shè)計(jì)”的理念。從來(lái)不怕困難的設(shè)計(jì)，甚至承接和很多：時(shí)間緊、任務(wù)重、責(zé)任大、資源少、條件差、關(guān)系復(fù)雜，挑戰(zhàn)性強(qiáng)、不允許失敗一類的特殊項(xiàng)目。我們的項(xiàng)目中有很多都是甲方找了很多設(shè)計(jì)師，大設(shè)計(jì)院做了很多輪，做不好，總不滿意而交給我們做好的項(xiàng)目。

根據(jù)我們的經(jīng)營(yíng)理念和學(xué)術(shù)方向，以及多年的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)，制定了承接項(xiàng)目六項(xiàng)原則：

1、甲方必須通過(guò)介紹委托我們做設(shè)計(jì)。中國(guó)社會(huì)是熟人社會(huì)，通過(guò)介紹可以減少被騙。
2、甲方必須看過(guò)公司網(wǎng)站，與我們有相同或相近的價(jià)值觀和做人做事的原則。
3、充分理解設(shè)計(jì)是一個(gè)特殊性的工作，是給甲方創(chuàng)造高附加值的工作。
4、甲方必須尊重勞動(dòng)、尊重知識(shí)、尊重科學(xué)、尊重創(chuàng)造，具有較高的素質(zhì)和品位。
5、甲方必須遵守國(guó)家的法律法規(guī)，誠(chéng)實(shí)守信。
6、甲方具有接受高水平的思想和設(shè)計(jì)方案的能力。

在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)，講原理原則會(huì)降低效率，但是沒(méi)有原理原則會(huì)更大更多地降低效率，甚至?xí)冻龈蟠鷥r(jià)。所以在做事情之前，我們都要先確立原則，確定程序、確定規(guī)則。
類似這樣的原則我們有很多種，保障每個(gè)設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)嚴(yán)謹(jǐn)有序，我們對(duì)自己要求很嚴(yán)格，對(duì)甲方同樣很嚴(yán)格，堅(jiān)持自己的原則才能讓甲方更加信服我們。
你們還有一個(gè)提問(wèn)是：遇到的最大困難是什么？我的回答是：找到最困難、最具挑戰(zhàn)性的項(xiàng)目。

暢言網(wǎng)：您比較欣賞的境外事務(wù)所和建筑師有哪些？

白林：我對(duì)境外建筑師關(guān)注的很不夠。我比較喜歡安藤忠雄，不是喜歡他的建筑風(fēng)格，而是喜歡他的斗爭(zhēng)精神，與天斗、與地斗、與人斗的不屈不饒的奮斗精神。繼承和弘揚(yáng)了日本民族的文化、思想和精神，而不是建筑形式。安藤早年的生活經(jīng)歷很豐富，積累了深厚的社會(huì)認(rèn)知基礎(chǔ)。安藤告訴我們做建筑師就要廣泛地理解社會(huì)。安藤的代表作——“住吉的長(zhǎng)屋”很小但是裝著宇宙，裝著日本人的精神。安藤的成功其實(shí)很簡(jiǎn)單。并不是不可復(fù)制。一、熱愛(ài)建筑、喜歡建筑；二、到全世界去看建筑，發(fā)現(xiàn)建筑是怎么回事；三、然后將自己融入社會(huì)；掏出自己的心來(lái)為社會(huì)做事。因?yàn)?，每一個(gè)人的成功都是社會(huì)承認(rèn)的結(jié)果。你為社會(huì)做了很多很多好事，社會(huì)就會(huì)承認(rèn)你——你就成功了。真的，就是這么簡(jiǎn)單。
另外，我很欣賞磯崎新，我認(rèn)為磯崎新是一個(gè)思想家、藝術(shù)家、文化人。他關(guān)心的事情，建筑以外的事比建筑本身要多很多。他很喜歡到世界各地去參與文化藝術(shù)活動(dòng)，喜歡和思想家、藝術(shù)家、文化人等交朋友。我認(rèn)為，豐富多彩的人生經(jīng)歷能夠更好地豐富自己的思想，豐富而深刻的思想是做好建筑的基礎(chǔ)、根本。因?yàn)椋?mdash;—建筑是思想的容器。

建筑大師一般都是思想非常開放的人，內(nèi)心非常純凈的人，有著崇高心靈的人。什么是大師？我認(rèn)為，大師不是技能，不是專業(yè)，不是頭銜，也不是你作品的量多量少，或者有多少作品上了雜志，更不是你通過(guò)設(shè)計(jì)賺了多少錢、買了多少房，甚至都不是你的理論水平有多高。大師是一種人格境界。是一種胸懷。是一種思想高度。是一種大的智慧。是一種超越自己的能力。是一種面向社會(huì)、面向大眾的責(zé)任。我認(rèn)為，只做建筑你就做不好建筑。建筑只是一種表達(dá)的工具，思想才是根本。

暢言網(wǎng)：中國(guó)建筑師應(yīng)該如何使中國(guó)設(shè)計(jì)走向國(guó)際化？

白林：用現(xiàn)代建筑的語(yǔ)言做出表達(dá)中國(guó)文化、思想、精神的東西，說(shuō)清楚來(lái)龍去脈，讓西方世界通過(guò)建筑來(lái)理解中國(guó)是一個(gè)偉大的國(guó)家、偉大的民族。中國(guó)正在發(fā)生著深刻的變化，中國(guó)的變化也促動(dòng)了世界的變化。西方建筑包括現(xiàn)代建筑隨著西方思想、西方價(jià)值觀浸透到了全世界，也涌進(jìn)了中國(guó)。中國(guó)經(jīng)歷了站起來(lái)、富起來(lái)的階段，下一步要把中華民族的具有普世價(jià)值的優(yōu)秀文化、中國(guó)的價(jià)值觀弘揚(yáng)出去。讓中國(guó)“天人合一”的世界觀、文化觀，“己所不欲勿施于人”的普世價(jià)值觀成為世界人民的一種選擇。我們這一代建筑師有義務(wù)、有責(zé)任認(rèn)真思考如何傳承中華思想、中華文化、中華文明的問(wèn)題，通過(guò)具體的建筑語(yǔ)言、建筑空間、城市空間的規(guī)劃設(shè)計(jì)將其落實(shí)到我們的生活中去，讓中國(guó)人的思想指導(dǎo)中國(guó)人的建筑。從而讓建筑、讓城市成為中華思想的容器、中華文化的容器，傳承思想文化的載體。”

在這些方面我們都在做著不斷地探索。這種思想在我們所做的項(xiàng)目中都有很好的體現(xiàn)，比較典型的一個(gè)項(xiàng)目是江蘇吳江一個(gè)國(guó)際投標(biāo)項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)美國(guó)、德國(guó)、澳大利亞以及白林和日本一家組成的聯(lián)合體四家不同國(guó)家的公司參與投標(biāo)，結(jié)果，我們獲得了第一名的好成績(jī)。那么我們?yōu)槭裁茨塬@得第一名呢？其實(shí)，我們?cè)谇捌诜治鲋芯屠斫饬送鈬?guó)人肯定是按照他們的思想做設(shè)計(jì)，而我們是按照中國(guó)人的思想做設(shè)計(jì)。國(guó)際競(jìng)標(biāo)就是中外建筑師思想的碰撞和比拼。參加投標(biāo)遇到老外不但不需要害怕，而且還應(yīng)該更有信心。思想文化就是我們的優(yōu)勢(shì)所在。
四家公司作出的方案都各自代表了自己國(guó)家的城市設(shè)計(jì)與建筑風(fēng)格。但項(xiàng)目地點(diǎn)在中國(guó)，我們運(yùn)用了中醫(yī)的思想方法，設(shè)計(jì)秉承的中國(guó)人的思想，更適合中國(guó)的土壤，我們按照這個(gè)思路做了，最終我們獲勝了。
中國(guó)的設(shè)計(jì)走向國(guó)際化，這是時(shí)代的需要。中國(guó)需要走向世界，世界更想要了解中國(guó)。作為思想容器的建筑，一定會(huì)受到西方同行以及西方普通人的青睞。只要我們作出能夠充分表達(dá)中國(guó)思想、文化的具有時(shí)代精神的現(xiàn)代建筑。就一定會(huì)成為世界的一部分。

暢言網(wǎng)：您如何看待中國(guó)建筑設(shè)計(jì)發(fā)展現(xiàn)狀以及對(duì)未來(lái)有哪些期許？

白林：從宏觀地看，中國(guó)現(xiàn)在的建筑環(huán)境對(duì)建筑師是史無(wú)前例的好，未來(lái)還會(huì)更好。但是行業(yè)內(nèi)外大的環(huán)境等目前存在的問(wèn)題也很多。包括體制、機(jī)制的問(wèn)題，競(jìng)標(biāo)環(huán)境不好的問(wèn)題，這些都是社會(huì)性的問(wèn)題。我的期許是讓更多的大眾、百姓、政府官員、企業(yè)家、文化人士、藝術(shù)家、思想家、學(xué)者等更多的人來(lái)關(guān)心建筑和建筑師，使得建筑師特殊的工作性質(zhì)得到理解，創(chuàng)造性的勞動(dòng)得到認(rèn)可，辛苦工作得到應(yīng)有的回報(bào)。媒體有呼吁的責(zé)任，媒體更要讓大眾真正了解建筑師，尊重建筑師在城市建設(shè)和百姓生活中的重要作用、關(guān)鍵作用、龍頭作用，建筑師的地位才會(huì)有所提升。我們的要賬事件也是希望借助媒體的力量呼吁甲方、呼吁政府要尊重知識(shí)、尊重創(chuàng)造、尊重建筑師的勞動(dòng)。讓建筑師更有尊嚴(yán)地為社會(huì)服務(wù)，為百姓服務(wù)，為中國(guó)的城市建設(shè)服務(wù)。讓建筑設(shè)計(jì)行業(yè)能夠健康發(fā)展，為社會(huì)進(jìn)步作出貢獻(xiàn)。

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