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北京白林建筑設(shè)計(jì)咨詢有限公司主持建筑師  白林

城市綜合體建設(shè)在國(guó)內(nèi)經(jīng)歷了十多年的發(fā)展，現(xiàn)在綜合體項(xiàng)目越來(lái)越多，通過(guò)不斷地向國(guó)外學(xué)習(xí)借鑒，形式上不斷創(chuàng)新，規(guī)模上不斷擴(kuò)大，綜合體市場(chǎng)如火如茶。北京白林建筑設(shè)計(jì)咨詢有限公司主持建筑師白林對(duì)這一現(xiàn)狀表示擔(dān)憂，他認(rèn)為：目前中國(guó)的城市綜合體項(xiàng)目已經(jīng)偏多，盲目的建設(shè)，已經(jīng)規(guī)模過(guò)量，使得市場(chǎng)消化能力與建設(shè)規(guī)模比例失調(diào)。其次，功能構(gòu)成上也不甚合理，內(nèi)容上照抄照搬、照貓畫虎，雖然開發(fā)商找國(guó)外事務(wù)所做設(shè)計(jì)，爭(zhēng)得一個(gè)“純種”的名頭，但殊不知，這恰恰犯了不符合中國(guó)國(guó)情的大忌。許多建設(shè)難以貼近實(shí)際、貼近生活、貼近需求，并不適合中國(guó)城市發(fā)展和市民需求。再次，在城市地域的空間格局上，以及建筑空間布局上也存在諸多結(jié)構(gòu)不合理性。

建筑暢言網(wǎng)：您認(rèn)為成功的城市綜合體需要具備哪些要素？

白林：所謂的綜合體，應(yīng)該從兩個(gè)方向上做好綜合。即外部要素的綜合和內(nèi)部各個(gè)要素之間的關(guān)系的綜合。簡(jiǎn)單地說(shuō)，從內(nèi)部要素、外部要素和特殊要素這三個(gè)方面考慮吧。每一個(gè)項(xiàng)目都有每一個(gè)項(xiàng)目的條件、環(huán)境特點(diǎn)和甲方具體要求，做綜合體不能泛泛而談，而需要具體到綜合什么內(nèi)容、什么功能、有哪些條件、哪些資源、綜合到什么程度（地域的、交通的、功能的、人文的、…地靈的）。比如我公司所在的西直門交通樞紐的城市綜合體，它的特點(diǎn)是人流量很大，人流量如此之大，非常需要一個(gè)好的綜合體來(lái)科學(xué)合理地分散人流，疏導(dǎo)消費(fèi)，做好商業(yè)服務(wù)及各種服務(wù)。設(shè)計(jì)師需要對(duì)外部條件資源、環(huán)境特點(diǎn)，以及內(nèi)部要素功能需求等進(jìn)行透徹地梳理分析研究。建筑設(shè)計(jì)是定點(diǎn)生產(chǎn)性工作，面臨的每一個(gè)項(xiàng)目的內(nèi)部條件、外部條件、特殊條件和自身的要求都是不同的，所以每一個(gè)建筑都需要具體研究單獨(dú)設(shè)計(jì)。有許多共性但是還是不能一概而論。

建筑暢言網(wǎng)：您覺得哪些因素與建筑設(shè)計(jì)及規(guī)劃相關(guān)？

白林：其實(shí)，好多要素都是相關(guān)聯(lián)的。做設(shè)計(jì)的都知道，越是高水平的設(shè)計(jì)師理解的要素越有所不相同，看似不相關(guān)的因素其實(shí)都是相關(guān)的。有些別人認(rèn)為不相關(guān)的要素，可能成為這個(gè)項(xiàng)目的亮點(diǎn)或突破口。尤其是現(xiàn)在，規(guī)劃設(shè)計(jì)方面的問(wèn)題越來(lái)越少，策劃方面的問(wèn)題越來(lái)越多。即，設(shè)計(jì)什么不是問(wèn)題，為什么設(shè)計(jì)這個(gè)是問(wèn)題；有明確要求的不是問(wèn)題，需要探討研究的，放入什么內(nèi)容是問(wèn)題；設(shè)計(jì)什么不是問(wèn)題，為什么設(shè)計(jì)，為誰(shuí)設(shè)計(jì)，誰(shuí)來(lái)使用這是問(wèn)題。改革開放前三十年解決了建設(shè)的量的問(wèn)題，基本滿足了人們的最基本的需求。在滿足了這個(gè)基本需求之后，人們就會(huì)有更高的需求，高質(zhì)量的需求，或者說(shuō)是需要滿足高層次的需求。但是什么是高層次的需求呢？絕大多數(shù)建筑師是不知道的。傳統(tǒng)的建筑師規(guī)劃師們并不清楚。他們就無(wú)法做出這樣的規(guī)劃設(shè)計(jì)?，F(xiàn)在所謂的開發(fā)商的策劃團(tuán)隊(duì)的人員構(gòu)成絕大多數(shù)是建筑師出身，他們一樣也做不出真正的好的，高水平的策劃。因?yàn)椋咚降牟邉澞芰π枰呱畹睦碚摶A(chǔ)、更廣博的知識(shí)儲(chǔ)備、更深層次的人性理解和生活體驗(yàn)以及深厚的中國(guó)傳統(tǒng)文化的思想認(rèn)識(shí)。以國(guó)外生活體驗(yàn)為基礎(chǔ)的全球化大視野下的原創(chuàng)性創(chuàng)新思維。而不是盲目地簡(jiǎn)單地照抄照搬國(guó)外所謂的先進(jìn)理念。比如西直門凱德MALL，就是一個(gè)商業(yè)綜合體，這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)新加坡公司策劃，法國(guó)人設(shè)計(jì)的，應(yīng)該是使用移植了新加坡的成功經(jīng)驗(yàn)，內(nèi)容上應(yīng)該是一個(gè)商業(yè)綜合，綜合了看似許多的商業(yè)內(nèi)容，但基本上是兩類：一是購(gòu)物，二是餐飲。應(yīng)該有的許多設(shè)施卻沒有。如文化娛樂設(shè)施沒有，比如小影院、小劇場(chǎng)、小音樂廳、小畫廊這些真正能夠接地氣的小型文化設(shè)施一家都沒有。不是缺乏，而是處于完全“空白”的狀態(tài)。甚至沒有設(shè)計(jì)酒店，像西直門這樣的中國(guó)特大城市中心區(qū)的——交通樞紐一定要設(shè)計(jì)許多各種層次的旅館、酒店，外地人外國(guó)人來(lái)北京，需要住在這樣的市中心，不但能夠體驗(yàn)到這個(gè)城市的氣息和氛圍，而且他們?nèi)ナ裁吹胤蕉紩?huì)比較方便，但是這里沒有設(shè)計(jì)酒店。使得西直門周邊很難找到酒店。規(guī)劃的內(nèi)容都很不全，更不用說(shuō)層次缺乏的問(wèn)題了。此外，商業(yè)空間結(jié)構(gòu)、業(yè)態(tài)布局、互聯(lián)系統(tǒng)、信息標(biāo)識(shí)等等許多方面也都存在嚴(yán)重的缺陷。

建筑暢言網(wǎng)：廣大的二三線城市都在設(shè)計(jì)建設(shè)城市綜合體，而且多數(shù)會(huì)請(qǐng)國(guó)外設(shè)計(jì)事務(wù)所設(shè)計(jì)，并將之作為銷售賣點(diǎn)，您認(rèn)為外國(guó)事務(wù)所與國(guó)內(nèi)事務(wù)所相比有哪些優(yōu)勢(shì)？

白林：中國(guó)傳統(tǒng)文化中始終有一個(gè)邏輯，覺得“外來(lái)的和尚好念經(jīng)”。請(qǐng)了外國(guó)事務(wù)所做設(shè)計(jì)，給人的感覺是設(shè)計(jì)使用的都是最新的理念和設(shè)計(jì)元素（其實(shí)許多都是奇奇怪怪的設(shè)計(jì)）?？傮w來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為有一些外國(guó)事務(wù)所還是擁有先進(jìn)的理念和豐富的經(jīng)驗(yàn)，畢竟他們對(duì)商業(yè)綜合體的設(shè)計(jì)已經(jīng)持續(xù)了幾十年，有很多成功的經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)，我也認(rèn)為，我們不能盲目地照搬照抄國(guó)外的所謂先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。建筑是思想的容器，是文化的產(chǎn)物。建筑離不開文化、國(guó)情、地域環(huán)境這樣的因素。從過(guò)去的實(shí)踐中我們發(fā)現(xiàn)，國(guó)外設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)有比較符合中國(guó)國(guó)情的，但是，也有許多不符合中國(guó)國(guó)情的，甚至是奇奇怪怪的。而且我堅(jiān)信不符合中國(guó)國(guó)情的設(shè)計(jì)占了很大比例，大量地浪費(fèi)空間，浪費(fèi)資源，使用上不合理，與環(huán)境不和諧，最重要的是在審美觀念上與中國(guó)傳統(tǒng)文化核心價(jià)值觀相沖突、相背離，建筑形式審美上不符合中國(guó)傳統(tǒng)文化核心價(jià)值取向，造成審美標(biāo)準(zhǔn)觀念混亂，審美標(biāo)準(zhǔn)的精神污染。受這種思想觀念影響以丑為美，以怪為好，以奇為新，以異為勝的錯(cuò)誤評(píng)審觀念嚴(yán)重地污染了中國(guó)的城市形象，建筑形象。這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題，甚至已經(jīng)發(fā)展成了社會(huì)性的問(wèn)題。不僅是一些城市的，企業(yè)的，甚至是政府的、中央的、國(guó)家的，民族的標(biāo)志性建筑都已經(jīng)深受其害而無(wú)可挽回。只不過(guò)建筑項(xiàng)目不像打仗，成敗不會(huì)顯現(xiàn)的那么明顯。雖然我們不能否認(rèn)，國(guó)外建筑師的加入，拓寬了中國(guó)建筑師的視野，但是我們必須清醒地認(rèn)識(shí)到他們反傳統(tǒng)、反文化、反中國(guó)、反審美的審美觀念所帶來(lái)的嚴(yán)重影響，和造成的不良惡果。此外，如果甲方?jīng)]有很好的把控能力，請(qǐng)了好的設(shè)計(jì)師也會(huì)做出很不好的設(shè)計(jì)。在國(guó)外也不乏大量的實(shí)例，有時(shí)越是有名的建筑師做出的設(shè)計(jì)越是離譜，離你想要的，合理的距離越遠(yuǎn)。這種教訓(xùn)在中國(guó)的各級(jí)城市恐怕也是太多太多，數(shù)不勝數(shù)。

建筑暢言網(wǎng)：那么您覺得外籍設(shè)計(jì)師在建筑設(shè)計(jì)中會(huì)發(fā)揮什么作用？

白林：他們發(fā)揮的作用也就是上面提到的那幾點(diǎn)吧，有的是處于欠缺中國(guó)的文化理念。但他們中間有的卻是有意識(shí)地在植入西方的文化價(jià)值觀，建筑觀，審美觀，以及一些意識(shí)形態(tài)的東西。實(shí)際上，我認(rèn)為讓國(guó)外的設(shè)計(jì)師來(lái)設(shè)計(jì)中國(guó)的商業(yè)綜合體很不合適，因?yàn)殚_發(fā)商為了商業(yè)利益請(qǐng)國(guó)外設(shè)計(jì)師，主要是為了打一個(gè)名頭，作為宣傳的噱頭，在中國(guó)市場(chǎng)還很不成熟的情況下，有一個(gè)響亮的名頭就能一時(shí)地吸引土鱉購(gòu)房者和年輕消費(fèi)者，思想觀念被污染了，下游的消費(fèi)者都將被俘虜。但是，我相信隨著中國(guó)建筑文化理念的回歸，以及市場(chǎng)逐步走向理性，情況會(huì)出現(xiàn)轉(zhuǎn)變。比如風(fēng)靡一時(shí)的歐陸風(fēng)格建筑現(xiàn)在已經(jīng)有所退卻。

建筑暢言網(wǎng)：請(qǐng)談?wù)勀c國(guó)外設(shè)計(jì)師合作的體會(huì)。

白林：體會(huì)就是他們不太適合做有中國(guó)文化要求的建筑。最主要還是他們不了解中國(guó)的文化、以及中國(guó)文化對(duì)人、事、物、環(huán)境的讀解，和這種解讀后的建筑設(shè)計(jì)表達(dá)。也就是我們常說(shuō)的國(guó)情。最容易在理解上出現(xiàn)曲解、誤讀、淺知、錯(cuò)判，都源于文化底蘊(yùn)的欠缺。我們?cè)鲞^(guò)一個(gè)山東榮成私人島嶼的設(shè)計(jì)項(xiàng)目，甲方通過(guò)近一年的調(diào)研考察定了三個(gè)設(shè)計(jì)師，一家德國(guó)的，一家意大利的和我。要求設(shè)計(jì)出有中國(guó)傳統(tǒng)文化內(nèi)涵的東西。甲方分別邀請(qǐng)我們?nèi)以O(shè)計(jì)公司的設(shè)計(jì)人員到島上參觀考察現(xiàn)場(chǎng)，然后分別做方案。首先邀請(qǐng)去的是德國(guó)設(shè)計(jì)師，參觀過(guò)島嶼后又參觀了附近的寺廟，德國(guó)設(shè)計(jì)師用相機(jī)拍了很多該寺廟建筑的細(xì)部、空間、整體的照片，并做了非常細(xì)致的深入分析和研究，最終設(shè)計(jì)出一組與寺廟形式相似的方案給甲方。這就是說(shuō)他們雖然學(xué)到了建筑的形，但沒有中國(guó)文化底蘊(yùn)的基礎(chǔ)他們是做不出有中國(guó)文化內(nèi)涵的好建筑的。我一直認(rèn)為，一個(gè)人身上的中國(guó)文化素質(zhì)是“泡”大的，我們每個(gè)人都有體會(huì)，即使土生土長(zhǎng)的中國(guó)人，也還是對(duì)很多博大精深的中國(guó)文化不甚了解，何況是一個(gè)異國(guó)文化培養(yǎng)下的設(shè)計(jì)師，他怎么可能通過(guò)短時(shí)間的參觀就能做出有中國(guó)文化內(nèi)涵的設(shè)計(jì)來(lái)呢？！要他們?cè)O(shè)計(jì)出體現(xiàn)中國(guó)文化內(nèi)涵的建筑，確實(shí)有很大的難度。這個(gè)項(xiàng)目最終甲方選擇了我們。

山東榮成（大小）王家島總體規(guī)劃及建筑設(shè)計(jì)

建筑暢言網(wǎng)：國(guó)內(nèi)綜合體與國(guó)外綜合體的異同？

白林：從功能上講，國(guó)外的綜合體設(shè)計(jì)比國(guó)內(nèi)成熟?，F(xiàn)在很多國(guó)內(nèi)的投資方和設(shè)計(jì)師都到國(guó)外學(xué)習(xí)最先進(jìn)的設(shè)計(jì)理念，但這些最先進(jìn)的設(shè)計(jì)理念是與當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人文環(huán)境、購(gòu)物習(xí)慣、生活行為相匹配的，把它們照搬到中國(guó)廣大的二三線城市，由于沒有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和文化傳統(tǒng)、審美觀念等的支撐，即使學(xué)來(lái)了也根本不適用于這個(gè)地方，不接地氣，從長(zhǎng)遠(yuǎn)看很難有生命力，恐怕存活率較低。

我覺得日本的情況可以多借鑒一些。日本雖然也有一定數(shù)量的商業(yè)綜合體，在東京的市中心有最新的非常成功的大規(guī)模商業(yè)綜合體案例。

六本木商業(yè)綜合體

但他們?nèi)匀槐Ａ袅舜罅康纳虡I(yè)街（步行商業(yè)街），特別是在二三線城市。這種商業(yè)模式與日本國(guó)情相符，是基于傳統(tǒng)購(gòu)物方式與現(xiàn)代商業(yè)綜合體結(jié)合的產(chǎn)物，是本土建筑師認(rèn)真研究設(shè)計(jì)自然形成的結(jié)果。歐美國(guó)家也有大量的商業(yè)綜合體，由開發(fā)商規(guī)劃要包含哪些商業(yè)模式和商業(yè)體量，這些都是人為控制的結(jié)果。目前就中國(guó)國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，商業(yè)綜合體項(xiàng)目已經(jīng)偏多，而且缺少商業(yè)街模式。當(dāng)然我國(guó)目前這樣的狀態(tài)也與我們的土地審批制度和城市規(guī)劃有很大關(guān)系。我想主要是開發(fā)商拿地便宜，建造成本、人力成本又非常地低。過(guò)量的建造也不會(huì)形成太大的虧損壓力。這些年的壟斷開發(fā)已經(jīng)形成了資本的強(qiáng)大力量。包括地產(chǎn)開發(fā)，不是需求說(shuō)了算，人民說(shuō)了算，使用者說(shuō)了算，而是已經(jīng)形成了資本說(shuō)了算的資本主義市場(chǎng)開發(fā)模式。看似市場(chǎng)，實(shí)則權(quán)錢壟斷，也有人把它叫做權(quán)貴資本主義。

建筑暢言網(wǎng)：請(qǐng)談?wù)勚袊?guó)的建筑設(shè)計(jì)現(xiàn)狀和未來(lái)城市發(fā)展趨勢(shì)的建議。

白林：我覺得必須全面的、系統(tǒng)的、綜合的、科學(xué)的重新梳理最基礎(chǔ)的城市研究，學(xué)術(shù)研究和建筑研究。有了這個(gè)基礎(chǔ)，才能了解中國(guó)的國(guó)情和國(guó)外的國(guó)情，才能合理的取舍?，F(xiàn)在基本上都只是照搬，因?yàn)樽约簺]有研究，只能抄人家的，別人說(shuō)好就一窩蜂跟上。這方面日本比中國(guó)做得好，日本的大學(xué)和學(xué)者承擔(dān)起了做基礎(chǔ)研究的責(zé)任，設(shè)計(jì)師、規(guī)劃師、開發(fā)商負(fù)責(zé)把研究成果進(jìn)行實(shí)踐，這樣可以少走許多彎路。最重要的是中國(guó)“官本位”思想太嚴(yán)重，又沒有嚴(yán)格的法律約束，領(lǐng)導(dǎo)拍著腦袋決策，決策錯(cuò)誤不用承擔(dān)任何責(zé)任。這是中國(guó)當(dāng)前存在的最大的最嚴(yán)重的最突出的問(wèn)題。

關(guān)于建筑的未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)，我覺得從大的概念上講，有兩個(gè)大的方向。一方面是大城市往精細(xì)化方向發(fā)展，一線大城市建設(shè)在總體框架之下會(huì)結(jié)構(gòu)細(xì)化、調(diào)整、補(bǔ)缺?？傮w上是提高建筑設(shè)計(jì)的空間質(zhì)量，提高審美意識(shí)和藝術(shù)性、文化性的研究和建筑表達(dá)；另一方面是城市化推進(jìn)下的中小城市的發(fā)展，將城市建設(shè)與配套工業(yè)化產(chǎn)業(yè)發(fā)展結(jié)合，使之與當(dāng)?shù)鼐用竦纳a(chǎn)生活相匹配，讓更多農(nóng)村的人更愿意到中小城市安家落戶。